Kilometerheffing: doe de poll!

Autonieuws, met nadruk uiteraard op Peugeot.

Moderators: risky, Maarten Deen, Gilletti

Ben je voor of tegen de kilometerheffing zoals die wordt voorgesteld door minister Eurlings?

Voor
8
18%
Tegen
36
82%
 
Totaal aantal stemmen : 44

Berichtdoor JD » 10 dec 2009, 19:05

Koffiemolen schreef:*) Hij deed daar in het hol van de Amerikaanse leeuw de gewaagde stelling dat het raar is dat de Amerikanen een godsvermogen hebben uitgegeven aan electronische beveiliging van luchthavens terwijl daaraan naar verwachting niet meer dan de 3000 doden van 9-11 aan ten grondslag liggen. En dat terwijl er DAGELIJKS 3.000 doden vallen t.g.v. miscommunicatie en onvolledigheid van dossiers in de zorg. Steek daar dan je geld in...

Helaas winnen onderbuikgevoelens het vaak van gezond verstand. En dat is wat er ook met de kilometerheffing aan de hand is. Veel rationele argumenten tegen heb ik nog niet gehoord.

Natuurlijk kan een overheid gegevens misbruiken. In de 2e WO hadden de Duitsers een prima middel voor de Jodenvervolging, het voor die tijd bovengemiddeld accurate Nederlandse bevolkingsregister, (Jan, daar heb je een voorbeeld, zij het niet van de Nederlandse overheid), maar dat soort overheden bestrijden we toch ook te vuur en te zwaard (onder aanvoering van Ruit48 :wink: )?!
Of zijn er hier mensen die hun kinderen ook niet hebben aangegeven omdat het bevolkingsregister gevaarlijk is?

Ik ben het er dan ook mee eens dat je de overheid het werk niet onmogelijk moet maken, maar moet controleren.

Ik heb er dankbaar gebruik van gemaakt dat de overheid de mogelijk biedt om op LPG goedkoop veel kilometers te rijden. Nu dat ingeperkt gaat worden ben ik daar niet blij mee, maar het is wel eerlijker.
Onze "Gouden Koets"
Peugeot 304S uit '73
Avatar gebruiker
JD
 
Berichten: 762
Geregistreerd: 04 sep 2005, 01:30
Woonplaats: Kampen

Berichtdoor JT » 11 dec 2009, 01:20

Dank voor de extra argumentatie heren!
JD, ik had in een ander topic van dezelfde strekking ook al gezegd, sinds WO II ; :wink:
Als het regime misdadig is, dan is er geen houden aan natuurlijk.

Wat ik net weer lees: heel Nederland wordt al lang door commercieel Nederland gemonitord en belaagd.... :
'Nederland ongehoord naïef over privacy'

Veel diensten op internet lijken gratis, maar schijn bedriegt. De Consumentenbond maakt zich zorgen over de grote hoeveelheden gebruikersdata die verzameld worden.
http://webwereld.nl/nieuws/64469/-neder ... newsletter
Avatar gebruiker
JT
 
Berichten: 3775
Geregistreerd: 07 jul 2004, 23:17
Woonplaats: Bladel

Berichtdoor Remco504coupe » 11 dec 2009, 13:29

Koffiemolen schreef:
Remco, je hebt toch ook een bankrekening met PIN-pas mag ik aannemen? Met een groter gemak dan gezondheidsprofessionals (die BIG-geregistreerd zijn EN een eed hebben afgelegd) kunnen allerlei bank-kantoorklerken jouw hele financiële huishouding te pas en te onpas op talloze plekken op deze aarde raadplegen en delen. Bovendien kunnen ze aan je PIN-transacties ook nog eens veel te weten komen over waar je bent en hoe je leeft. En dat moet je net zo min wilen als je gezondheidsinfo.


Helemaal mee eens, ik geef mijn geld ook het liefst contant uit, ik heb wel eens een volle boodschappenwagen moeten laten staan door een storing bij interpay, dit gebeurt me geen tweede keer, maar dit terzijde.

Ondanks die eed is misbruik van gegevens niet uit te sluiten, er zijn nu eenmaal altijd mensen die gevoelig zijn voor smeergeld, en er gaat hier heel veel geld in om, de belangen zijn groot, en een database is gemakkelijk gecopieerd.

(Citaat Wikipedia:)
Behalve artsspecialisten zijn personen die in het BIG-register zijn ingeschreven op dit moment niet verplicht zijn of haar niveau van kennis en vaardigheden op peil te moeten houden om ingeschreven te kunnen blijven. Sinds 1 januari 2009 is het ook voor verpleegkundigen, verloskundigen en fysiotherapeuten verplicht om eens in de vijf jaar aan te tonen dat hun kennis en vaardigheden zich nog op het minimaal vereiste niveau bevinden. (Einde citaat)

Bovendien zegt men wel eens dat een chirurg bang is om zelf geopereerd te worden, net als een automonteur zijn auto niet graag naar een ander brengt, de specialist weet als geen ander dat fouten maken menselijk is, en als er een fout in dat dossier sluipt, is er een risico dat die fout klakkeloos wordt overgenomen, ik ben dus niet overtuigd dat het EPD tot minder medische missers lijden zal.
Ik ben bang dat een second opinion minder secuur zal worden uitgevoerd.

Koffiemolen schreef:Het zou wel eens zo veel gezondheidswinst kunnen betekenen dat de besparing van Klink voldoende is, om Eurlings vanuit financieel perspectief te doen besluiten maar af te zien van invoering van de km-heffing.... :mrgreen: (En zo zijn we toch weer on-topic)


Zelfs als het wel gezondheidswinst zal opleveren, geloof ik niet dat dit voor Eurlings een reden zal zijn om van zijn plan af te zien, het is nu al een prestigeproject, afblazen zal hij als gezichtsverlies zien, mijn hoop is dan ook gericht op de oppositie in deze.

De mensen die hier nu geen bezwaren tegen hebben, hebben meestal oprechte bedoelingen en een nobele insteek, ik vind dit prijzenswaardig, maar wel een beetje naief.

Ik kan de paar jaar oude film met Sandra Bullock aanbevelen: The Net.
Het zal je maar gebeuren.....
Groeten van Remco, le chauffeur qui rit:
504 Coupe V6 TI 1978
306 Cabrio 1.8 RG 1996
Avatar gebruiker
Remco504coupe
 
Berichten: 1665
Geregistreerd: 04 maart 2007, 20:28

Berichtdoor Joske » 11 dec 2009, 14:56

Lacoste schreef:Betalen voor gebruik is een prima insteek, maar de kilometerheffing zoals die nu wordt voorgesteld wordt volgens mij een groot drama. Gewoon doorbelasten in de benzineprijs, is mijns inziens het eerlijkst.


Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee. Tis hier aan deze kant van de grens nu al een ramp om te tanken met al die gele nummerplaatrijders, als ze het op die manier gaan oplossen gaat het er alleen nog slechter op worden. :twisted:
www.peugeotforum.be <- By Pug Drivers Belgium vzw
--
1991 - 309 GTi16
2003 - 206 Enfant Terrible 1.4HDi [Sold]
2011 - RCZ HDi GT
Avatar gebruiker
Joske
 
Berichten: 233
Geregistreerd: 13 mei 2009, 20:57
Woonplaats: Hoeselt, Vlaanderen

Berichtdoor Mockenrue » 12 dec 2009, 01:08

Joske schreef:Tis hier aan deze kant van de grens nu al een ramp om te tanken met al die gele nummerplaatrijders ...


Hey Joske, vloeit toch mooi allemaal in de Belgische staatskas ?
Avatar gebruiker
Mockenrue
 
Berichten: 2742
Geregistreerd: 07 apr 2004, 16:29
Woonplaats: Meierijstad

Berichtdoor Harrie » 12 dec 2009, 17:07

Mockenrue schreef:
Joske schreef:Tis hier aan deze kant van de grens nu al een ramp om te tanken met al die gele nummerplaatrijders ...

Hey Joske, vloeit toch mooi allemaal in de Belgische staatskas ?

inderdaad... :mrgreen:
en geef die zuinige Hollanders eens ongelijk.. :D LPG voor slechts 35 eurocent.. :shock: :!: 8)
grt, Harrie
Avatar gebruiker
Harrie
 
Berichten: 14849
Geregistreerd: 07 jan 2007, 15:06
Woonplaats: Geldersche Achterhoek

Berichtdoor Koffiemolen » 14 dec 2009, 20:50

Zo, weer terug van weggeweest, een dag van het weekend om te GENIETEN en een dag om te werken.

Remco504coupe schreef:(Citaat Wikipedia:)
Behalve artsspecialisten zijn personen die in het BIG-register zijn ingeschreven op dit moment niet verplicht zijn of haar niveau van kennis en vaardigheden op peil te moeten houden om ingeschreven te kunnen blijven. Sinds 1 januari 2009 is het ook voor verpleegkundigen, verloskundigen en fysiotherapeuten verplicht om eens in de vijf jaar aan te tonen dat hun kennis en vaardigheden zich nog op het minimaal vereiste niveau bevinden. (Einde citaat)

Bovendien zegt men wel eens dat een chirurg bang is om zelf geopereerd te worden, net als een automonteur zijn auto niet graag naar een ander brengt, de specialist weet als geen ander dat fouten maken menselijk is, en als er een fout in dat dossier sluipt, is er een risico dat die fout klakkeloos wordt overgenomen, ik ben dus niet overtuigd dat het EPD tot minder medische missers lijden zal.
Ik ben bang dat een second opinion minder secuur zal worden uitgevoerd.


Nogmaals: bovenstaand is niet op enige kennis van de inhoud gebaseerd. Met BIG-geregistreerd doelde ik op de categorie zorgverleners die vallen onder de wet BIG EN het beroep praktiseren. Daarmee vallen ze onder het medisch tuchtrecht. Het feit dat je voor behoud van een BIG-registratie ook aan onderhoud van je deskundigheid moet doen staat daar los van, dat geldt voor een bankmedewerker ook. Maar om dat aspect ging het dus niet.

Ook een bakker eet het liefst alleen zijn eigen brood en niet dat van een ander, omdat hij weet wat er met iets simpels als een brood bakken allemaal mis kan gaan. Dat is generiek voor alle beroepsgroepen, niet alleen voor medewerkers in de zorg. Geen steekhoudend argument dus.

Je argument van fouten in het EPD zegt niets over het EPD zelf. Een fout kan er altijd in een dossier staan, elektronisch of niet. Dat is nu ook al het geval. Het feit dat hij elektronisch is vermindert de kans aanzienlijk: heb jij het gemiddeld gekrabbel van een specialist wel eens bewonderd? Ik wel: ik heb in mijn loopbaan duizenden dossiers gezien. Daarbij: het EPD kent een uniforme opzet qua indeling waardoor de leesbaarheid fors wordt vergroot. Ergo: kans op fouten neemt zondermeer AF.
Peugeot 504 cabriolet '71
Peugeot 107 1.0 12V Blue lease '12
Citroen ID20F Break Luxe '74
Citroen ID20F Break Luxe '71
Volvo XC70 2.5T geartronic automaat
peper-, zout- en koffiemolens
Afbeelding
Avatar gebruiker
Koffiemolen
 
Berichten: 3350
Geregistreerd: 04 aug 2006, 15:37
Woonplaats: Op een stuwwal 80 meter boven NAP

Berichtdoor Remco504coupe » 14 dec 2009, 21:25

Ik vroeg me alleen maar af of er een link bestaat tussen de meningen over het EPD en de plannen van de kilometerhefing...

Conclusie: Die link lijkt er te zijn. 8)
Groeten van Remco, le chauffeur qui rit:
504 Coupe V6 TI 1978
306 Cabrio 1.8 RG 1996
Avatar gebruiker
Remco504coupe
 
Berichten: 1665
Geregistreerd: 04 maart 2007, 20:28

Berichtdoor Harrie » 14 dec 2009, 21:54

zullen we het nu weer over de kilometerheffing hebben ?
.
idd. "the Net" met Sandra Bullock.. strakke film, strakke meid :mrgreen:
.
grt, Harrie
Avatar gebruiker
Harrie
 
Berichten: 14849
Geregistreerd: 07 jan 2007, 15:06
Woonplaats: Geldersche Achterhoek

Berichtdoor Koffiemolen » 14 dec 2009, 22:23

Remco504coupe schreef:Ik vroeg me alleen maar af of er een link bestaat tussen de meningen over het EPD en de plannen van de kilometerhefing...

Conclusie: Die link lijkt er te zijn. 8)


:mrgreen: En niet alleen een link tussen de meningen, ook een link tussen de EMOTIES over het EPD en de emoties over de km-heffing...
Peugeot 504 cabriolet '71
Peugeot 107 1.0 12V Blue lease '12
Citroen ID20F Break Luxe '74
Citroen ID20F Break Luxe '71
Volvo XC70 2.5T geartronic automaat
peper-, zout- en koffiemolens
Afbeelding
Avatar gebruiker
Koffiemolen
 
Berichten: 3350
Geregistreerd: 04 aug 2006, 15:37
Woonplaats: Op een stuwwal 80 meter boven NAP

Berichtdoor Koffiemolen » 14 dec 2009, 22:25

Harrie schreef:zullen we het nu weer over de kilometerheffing hebben ?
.
idd. "the Net" met Sandra Bullock.. strakke film, strakke meid :mrgreen:
.
grt, Harrie


Goed plan, zal haar eens Googlen.
Peugeot 504 cabriolet '71
Peugeot 107 1.0 12V Blue lease '12
Citroen ID20F Break Luxe '74
Citroen ID20F Break Luxe '71
Volvo XC70 2.5T geartronic automaat
peper-, zout- en koffiemolens
Afbeelding
Avatar gebruiker
Koffiemolen
 
Berichten: 3350
Geregistreerd: 04 aug 2006, 15:37
Woonplaats: Op een stuwwal 80 meter boven NAP

Berichtdoor Evert G.D » 18 dec 2009, 14:22

Evert: nog even een vraagje: mag ik o.b.v. jouw vrees voor abusievelijk gebruik van potentiele 'harmful' techniek aannemen dat je in de jaren '80 op het Malieveld ldemonstreerde tegen plaatsing van kruisraketten op Woensdrecht? En voor sluiting van Dodewaard en later Borssele?

Nou Bas...eerlijk gezegd ben ik opgevoed in een behoorlijk rechts milieu dat zeer pro-Amerikaans was (mijn vader was legerofficier, dat zegt genoeg denk ik), dus tegen de kruisraketten was ik zeker niet. Ook heb ik niet gedemonstreerd tegen kerncentrales, zelfs niet in Dodewaard, dat hier vlak om de hoek ligt. Integendeel, ik was en ben nog steeds groot voorstander van kernenergie.
Wat pro-Amerika zijn betreft: Elk mens heeft het recht om fouten te maken, ook ik... :oops: :oops: :oops: Wat dus zoveel wil zeggen: vergeef me die fout uit het verleden. :mrgreen: :mrgreen:
Auto's hebben een ZIEL...
Avatar gebruiker
Evert G.D
 
Berichten: 4326
Geregistreerd: 03 aug 2004, 15:17
Woonplaats: Overberg (UT, NL) / Cappy (F)

Berichtdoor Koffiemolen » 20 dec 2009, 22:51

Evert G.D schreef:Evert: nog even een vraagje: mag ik o.b.v. jouw vrees voor abusievelijk gebruik van potentiele 'harmful' techniek aannemen dat je in de jaren '80 op het Malieveld ldemonstreerde tegen plaatsing van kruisraketten op Woensdrecht? En voor sluiting van Dodewaard en later Borssele?

Nou Bas...eerlijk gezegd ben ik opgevoed in een behoorlijk rechts milieu dat zeer pro-Amerikaans was (mijn vader was legerofficier, dat zegt genoeg denk ik), dus tegen de kruisraketten was ik zeker niet. Ook heb ik niet gedemonstreerd tegen kerncentrales, zelfs niet in Dodewaard, dat hier vlak om de hoek ligt. Integendeel, ik was en ben nog steeds groot voorstander van kernenergie.
Wat pro-Amerika zijn betreft: Elk mens heeft het recht om fouten te maken, ook ik... :oops: :oops: :oops: Wat dus zoveel wil zeggen: vergeef me die fout uit het verleden. :mrgreen: :mrgreen:


Nou, vooruit. Excuses aanvaard!! :mrgreen:
Peugeot 504 cabriolet '71
Peugeot 107 1.0 12V Blue lease '12
Citroen ID20F Break Luxe '74
Citroen ID20F Break Luxe '71
Volvo XC70 2.5T geartronic automaat
peper-, zout- en koffiemolens
Afbeelding
Avatar gebruiker
Koffiemolen
 
Berichten: 3350
Geregistreerd: 04 aug 2006, 15:37
Woonplaats: Op een stuwwal 80 meter boven NAP

Berichtdoor Evert G.D » 21 dec 2009, 00:06

Koffiemolen schreef:
Evert G.D schreef:Evert: nog even een vraagje: mag ik o.b.v. jouw vrees voor abusievelijk gebruik van potentiele 'harmful' techniek aannemen dat je in de jaren '80 op het Malieveld ldemonstreerde tegen plaatsing van kruisraketten op Woensdrecht? En voor sluiting van Dodewaard en later Borssele?

Nou Bas...eerlijk gezegd ben ik opgevoed in een behoorlijk rechts milieu dat zeer pro-Amerikaans was (mijn vader was legerofficier, dat zegt genoeg denk ik), dus tegen de kruisraketten was ik zeker niet. Ook heb ik niet gedemonstreerd tegen kerncentrales, zelfs niet in Dodewaard, dat hier vlak om de hoek ligt. Integendeel, ik was en ben nog steeds groot voorstander van kernenergie.
Wat pro-Amerika zijn betreft: Elk mens heeft het recht om fouten te maken, ook ik... :oops: :oops: :oops: Wat dus zoveel wil zeggen: vergeef me die fout uit het verleden. :mrgreen: :mrgreen:


Nou, vooruit. Excuses aanvaard!! :mrgreen:


Merci, merci beaucoup :!: :!: :mrgreen: :mrgreen:
Auto's hebben een ZIEL...
Avatar gebruiker
Evert G.D
 
Berichten: 4326
Geregistreerd: 03 aug 2004, 15:17
Woonplaats: Overberg (UT, NL) / Cappy (F)

Vorige

Keer terug naar AutoNieuws

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 6 gasten

cron