Peugeot op rand van afgrond... Gaat Peugeot het nog redden?

[chr.]

Walter, met het grotendeels met je eens hoor. Ik snap werkelijk niet waarom Peugeot in de 508 nou weer zo'n flut navigatie/telefoon monteert, terwijl die van de 308 prima werkte. Uit ervaring zelfs beter en sneller dan die bij collega's met Duitse en Zweedse wagens. Zelfs bij mijn 607 uit 2005 nooit problemen gehad.

Spijt me maar Peugeot is mij momenteel, mede door het gedoe met de THP maar daarnaast ook het te beperkte aanbod, kwijt als klant van dagelijks vervoer.

Mee eens, het moet raar lopen maar of mijn volgende weer een Peugeot word weet ik nog niet!
De keuze is nou niet echt geweldig. Misschien wel eens een Citroen, de Ds lijn spreekt mij wel aan.

[Evert G.D]

Tja, vroeger, toen alles beter was;

Hadden auto's geen, of (later) minimaal elektronica

Waren motoren veel minder gecompliceerd door ontbreken van sensoren, elektronica, katalysator, etc. etc.

Was de enige 'multimedia' aan boord de autoradio (als die er al in zat)

Mijn vaders conclusie: alles dat er extra inzit, kan alleen maar stuk gaan. Als ik bovenstaande reacties allemaal lees, had hij het grootste gelijk van de wereld.

Daarbij komt nog, dat ik liever een auto rijd, die in elkaar is gezet door arbeiders die goed verdienen (dus niet worden uitgebuit!!) en die kunnen terugvallen op een goede vakbondsorganisatie, die uitbuiting voorkomt. Tja, zo denk ik er nu eenmaal over. Niet alles draait om geld, winst, goedkoop, etc. Ik ben en blijf een felle socialist. Kan ik ook niks aan doen.

Er wordt enorm geroemd op de kwaliteit en service VW, maar VW stond er een aantal jaren geleden ook niet best op wat storingen betreft. Zijn we dat soms vergeten?

Het lijken hier verdikkeme wel allemaal Fransen. Frankrijk is het mooiste, het beste, het zuiverste, noem maar op. Maar tegelijkertijd wordt er stevig op Frankrijk gescholden, want Frankrijk kan nog beter, nog zuiverder, nog mooier... Tant pis, ik voel me hier helemaal thuis in Frankrijk! Dat tekent een bepaald chauvinisme. Chauvinisme is niet verkeerd. Waren we bv in Nederland maar 's wat chauvinistischer. Als we een kwart van het chauvinisme van de Fransen hadden, werden we hier niet zo belazerd door onze eigen regeringen. Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen.

Peugeot: pracht merk, maar 't kan nog beter. 508: schitterende auto, maar kan nog beter. Vroeger, toen alles nog beter was, werden Peugeots geroemd om hun rijkwaliteiten. Maar ze roestten al op de folder. Klaagde iedereen over, maar heel veel kopers namen dat voor lief.
Aan elke auto mankeert wel iets. Dat noemen ze ook wel 'karakter'. Koop een auto zonder karakter (de meeste Japanners, Koreanen, maar ook merken als VW, Skoda, etc, Seat wil ik daar toch wel van uitsluiten, althans de meeste Seats.) en concludeer dat er ook nog wel 's iets aan mankeert...

Zeuren over details, ophemelen van de service van andere merken? Jongens, hou er toch 's mee op. Laten we ons 's beperken tot Peugeot zelf. Om dan te concluderen dat die service eigenlijk nog zo slecht niet is. Ja, beter kan het altijd, maar bij elk merk is het wat. Geloof me, er zijn hele volksstammen te vinden, die nooit van z'n lang-zal-ze-leven meer een VW willen wegens de in hun ogen slechte service. En dat geldt ook voor andere merken.

En wat arrogantie betreft: Niet verkeerd. Kijk naar KPN. Arroganter bedrijf is er niet. Maar ze doen het uitstekend. Arrogantie kun je zo betitelen, maar je kunt het ook anders benoemen: zelfverzekerdheid. Dat laatste is een randvoorwaarde voor bedrijven en ondernemers om te overleven in crisistijd.

Amen.

[risky]

+1 Evert

[Gilletti]

-1
Ik kan heel goed zelf bepalen op welke gronden ik voor een bepaalde auto kies.
En naar mijn mening als koper moet PSA beter willen ze het redden. Wanneer wil men nou eens begrijpen (lezen) dat het niet om details gaat!
De concurrentie is, zoals eerder geschreven en verwijderd, ook niet heilig maar alles bij elkaar opgeteld (modellen, marketing, kwaliteit, service) is het voor veel mensen niet het goede totaalplaatje.

[Remco504coupe]

+1 Giletti.

Het moet toch duidelijk zijn dat ook de grootste kritiek hier voort komt uit liefde voor Peugeot.
Intern sparren ipv het merk afzeiken op algemene autofora.

Falen van de concurrent kan nooit de reden zijn voor het goed praten van de eigen tekortkomingen.
Vooral in die zin moet Peugeot kritisch naar zichzelf blijven kijken, als Evert dat bedoelt krijgt hij van mij ook +1

Gegronde klachten en opbouwende kritiek afdoen als gezeur is geen zelfverzekerdheid, maar hoogmoed.
En we weten allemaal wat daarna vaak komt..

[Jeetje]

De DS-serie van Citroën schijnt het erg goed te doen. De luxe en exclusieve uitstraling van het DS-segment spreekt kennelijk aan.

Het is jammer dat Peugeot deze truc niet uit de kast trekt en ook met een 'super premium'-segment komt. Het is een investering, maar kan -net als bij Citroën- wel de opwaardse lijn inzetten (mits ze met aansprekende modellen komen).

[Remco504coupe]

Lees net dat Porsche dit jaar 10.000 meer auto's gaat verkopen dan in 2011.
Dus dat luxe segment is idd the place to be.
Hoe zou het staan met de V8 in de RCZ?

[Koffiemolen]

En onthoud de volgende naam maar vast: Qoros. Vanaf Autosalon Geneve op Europese markt. Ons merk gaat het nog veel zwaarder krijgen.

Maar ook: in de nieuwe rubriek Barrelbrigade van AW staat Peugeot met een 605 aan kop. Weliswaar een Peugeot van vroeger!

[KR1275]

PSA heeft een hoop zelf verpest door wel degelijk met rommel op de markt te komen. In de jaren 90 is die trend gezet. Eerst met de dramatisch slechte 605/XM (ik kan erover meepraten, heb meerdere gehad, allemaal dezelfde dingen die kapot gaan: schakelaartjes, koelproblemen, gekraak in dashboards). Toen hadden ze succes met de 307, maar die bleek ook van slechte kwaliteit. Dan komt men in het belangrijkste segment met te gedurfd design (407) of onooglijk design (308). De USP's van PSA zijn dezelfde als die van de concurrentie. PSA durft het zelfs om de nieuwe C5 zonder hydrauliek te produceren. Tsja, dan kun je net zo goed een Passat kopen toch? Die is goedkoper in de lease.
Ik heb het al eerder gezegd: Fransen zijn lui en geen handelaren. Lui in de zin van: zoeken naar markten en afzet. Fransen dachten dat het verleden nooit zou veranderen. De jeugd van nu heeft niks met Frankrijk: Frankrijk en Frans... duf, saai, arrogant, passieloos (wel eens naar een Frans concert geweest??). Alleen de senioren met een caravan trekken nog naar Frankrijk. Imago is een steeds groter wordend probleem voor alles wat Frans is.
PSA heeft nooit z'n best gedaan buiten Europa markten aan te boren. Ook hier weer dachten ze dat de verkoop in oude koloniën onverminderd succesvol zou blijven... 504 en 505 misschien, maar heden ten dage komt men daar ook geen Frans product meer. Franse producten werden daar verkocht, omdat de Franse regering dat regelde. De rest was er (bijna) niet te koop.
Ik kom heel veel in Azië en algemeen geldt: Franse producten zijn niet goed. Duitse producten zijn van hoge kwaliteit. Waar komt dat toch vandaan?
Vraag het 1000 ondernemers en je krijgt steeds hetzelfde antwoord: Duitsers zijn betrouwbare partners.
Als PSA niet als de bliksem met een succesvol model in de middenklasse (308) komt, dan voorspel ik weinig goeds. De DS-serie is veel te uitzonderlijk, zulke modellen verkopen zelden goed op de lange termijn.
PSA gaat het erg moeilijk krijgen: hun markten zijn niet die van de topklasse, maar die van goedkoop, betaalbaar en fijn rijden. En die markt wordt steeds meer bezet door de Koreanen. En die 'topklasse' markt is al ingevuld door de Duitsers. Waar zijn die fijn zittende comfortabel geveerde Franse auto's van weleer? Wat rijdt er fijner dan een 604, R25 etc?
Peugeot past wel bij Honda: perfect wegligging, comfortabel en ongelooflijk betrouwbaar. Misschien een mooi fusiepartner?
Of Simca als massamerk herintroduceren?

Schiet eerst maar op met de nieuwe 308, die kan echt niet langer op zich laten wachten. En alsjeblieft, maak er een goede auto van!

[Koffiemolen]

Erg eens met voorgaande schrijver. Mooie test: ga in een Nederlands restaurant zitten en keur de geserveerde wijn af. Geen punt, je krijgt zonder omhaal een nieuwe fles.
En doe nu hetzelfde experiment in Frankrijk: ik wens je succes. Ook als je goed Frans spreekt... In NL is de klant koning, in Frankrijk een lastpost.

Kortom: natuurlijk is cultuur een doorslaggevende factor voor succes. Dat geldt voor continenten, staten, bedrijven, scholen, gezinnen.

[tuuur]

On topic:

'gaat peugeot het nog redden?'
- het is maar de vraag of wat dan ook het gaat redden met de huidige crisis... volgens mij draait geen enkel bedrijf echt goed. Hoorde gisteren de financiële cijfers van het eredivisie voetbal; men vond dat 15 miljoen (15 MILJOEN!) verlies PER CLUB een heel goed resultaat was...
Ik persoonlijk denk dat we allemaal, als westerse beschaving gestoeld op economie, op de rand van de afgrond staan; dat naar buiten de zaken altijd rooskleuriger worden voorgedaan dan ze eigenlijk zijn; en dat onze economie alleen nog met kunstgrepen draaiende wordt gehouden.

[Remco504coupe]

Wat een Nonsens wordt hier verteld..
Dit is echt het laatste wat ik hier type maar ik schaam me diep voor medeforumers die op deze manier een roemrucht merk naar beneden halen.
Wat mij betreft wordt deze topic onmiddelijk gesloten.

Nou nou Jan, gelukkig ben jij geen moderator
Er wordt niks naar beneden gehaald, er wordt door Peugeot fanaten geprobeerd de besluitvormers bij ons merk te bereiken,
zodat die alle zeilen bij kunnen zetten. Dat is dus opbouwende kritiek.
Politiek correcte praatjes zullen er ongetwijfeld intern al voldoende zijn.

[Gilletti]

Jans reactie begrijp ik ook wel weer hoor. Frankrijk is een mooi land en ik heb nooit problemen met de bewoners gehad.
Ik denk dat PSA internationaal genoeg is om het niet op cultuur te laten klappen.

Maar ik blijf bij mijn mening dat er een hoop moet gebeuren wil het er gezond bovenop komen.
En dat laatste hoop ik echt van harte. Zodra het plaatje weer klopt hebben ze me terug als klant.
Tot die tijd houd ik het bij de klassiekers.

[Michael]

Oude peu's zeker wel , maar ook een ouwe Duitser of Zweed spreekt me aan . De huidige peugeots ..... Echt niet!! Geef mij maar een beetje betrouwbaarheid en degelijkheid . Nu net na 2 Zweden en 400k km in 6 jaar weer terug bij VAG , net m'n Q5 opgehaald in dld . Heerlijke 6 cil diesel met DSG bak . Sorry daar kan geen Franse auto tegen op !

[risky]

Vroeger waren de mensen sneller tevreden

[Michael]

vroeger ... toen de euro's nog van hout waren ?

[Gilletti]

Vroeger waren de mensen sneller tevreden

Tuurlijk, daarmee kun je de concurrentie wel van je afhouden.

[Martijn]

Nu net na 2 Zweden en 400k km in 6 jaar weer terug bij VAG , net m'n Q5 opgehaald in dld . Heerlijke 6 cil diesel met DSG bak . Sorry daar kan geen Franse auto tegen op !

Tsja dat segment bedienen de Franse merken nu eenmaal niet. Maar denk je dat je premiumproduct feilloos is? Ik ben benieuwd hoe dat loopt!

[MarcoPeus]

Sorry daar kan geen Franse auto tegen op !

Tegen de 70.000 euro nieuwprijs kan geen franse auto op inderdaad. En dan nog staan er tientalle websites vol met DSG problemen.

[Remco504coupe]

Toen ik de motorkap van de, inmiddels exit 'wintersport' quattro A3 opende, terwijl er sneeuw onder de voorruit lag,
omdat anders de ruitenwissers niet omhoog konden klappen,
drukten de motorkaphoeken de sneeuw in de parafaanbak tot ijsbrokken, waardoor de motorkap niet meer dicht ging.
Das war unheimlich ergerlich
Echt een domme ontwerpfout waarvan ik niet uitsluit dat andere types er ook last van hebben.

[ruit'48]

Heb het allemaal eens door gelezen en ik constateer dat een ieder het beter weet , de narigheid met Peugeot wordt o.a. geweten aan de luiheid
der Fransen. Niets is minder waar, ik heb 15 jaar intensief met Fransen samengewerkt en heb ervaren dat er wel degelijk een hoge arbeidsmoraal
is , zij het dat de lunchtijd met name van het midden en hogere kader wel eens wat uitloopt. Zelf heb ik tijdens deze "activiteit'' altijd goed zaken
kunnen doen. Maar dat is niet alleen in Frankrijk dat is een internationaal fenomeen.
Een ding echter wordt door een ieder vergeten, ook bij het op dit forum zo geliefde merk Peugeot werken heel veel uitzendkrachten die bij een
vermindering van productie onmiddellijk naar huis worden gestuurd. Deze mensen hebben een groot probleem zonder een vaste aanstelling kom
je in Frankrijk lelijk in de problemen, je kan zelfs geen behoorlijk huis huren, laat staan kopen. Velen zijn dan ook slecht behuisd en lijden vaak
armoede. Ben bang dat dit, als meneer Peugeot je dan weer eens nodig heeft en je moet aan de bak je arbeidsprestatie niet ten goede komt.
Overigens vind ik eigenlijk best wel dat er op dit topic een slotje mag ,laten we ons toch bezig blijven houden met de klasieke Peugeots die tenslotte
onze hobby vormen. En de problemen met de nieuwe Peugeots over laten aan de mensen die er echt verstand van hebben.

Bon Weekend !
* Kees R.

..

[Manitoba]

Slotje? Lijkt me niet nodig, er wordt al genoeg en anders vanzelf gecensureerd dus dat komt toch wel goed...

Greetz,
Walter.

[Remco504coupe]

Slotje lijkt mij ook niet nodig, waarom een levendige discussie smoren?
Je hoeft het immers niet te lezen, en ik denk wel dat dit een constructieve discussie kan zijn.

Ik heb nooit beweerd dat Fransen lui zijn. Degenen die dat hier wel stelden,
bedoelden dat volgens mij niet letterlijk maar doelden op het te lang passief achterover leunen in het gevecht om de klant.
Ze zijn vaak wel heel chaufinistisch, maar dat is een grote landen kwaal. Duitsers hebben er ook een handje van.
Maar die hebben buiten Europa toch een stap verder gezet, eerlijk is eerlijk.

En uitzendkrachten, daarvan kun je eenmaal niet verwachten dat ze net zo toegewijd zijn als vaste medewerkers, dat is hier niet anders.

Ik denk dat door het slechtere wegennet als bijv. in Duitsland, de behoefte te lang als comfortabel geveerd is gesteld.
En dat zijn inmiddels alle auto's wel. En het Franse wegennet kan inmiddels ook meer pk's herbergen...

Dus..extra cylinders is de meest voor de hand liggende oplossing..
Omdat ik het, net zoals iedereen hier, beter weet

[ruit'48]

Spijt van mijn reactie, inderdaad gewoon niet kijken.. is voor mensen met weinig geduld zoals ik de beste oplossing.
Ik hou het wel bij mijn prentbriefkaarten.
Ennuh Marco ik heb niet beweerd dat jij de Fransen lui noemt.Ik heb op de opmerking in zijn algemeenheid gereageerd,
gr. Kees


Je hebt een PB

[Harrie]

Ik ga er vanuit dat de heren hun mening nu wel duidelijk hebben gemaakt en wat hun voorkeur nu is..
Mijn voorstel is nu om voortaan dan ook bij onze Oosterburen op vakantie te gaan en daar een flesmoezelwijn bestellen en memoreren aan tafel
over hoe goed de nieuwe passat nu wel is..
Ik zou zeker van m,n leven nooit weer in een Frans produkt gaan rijden van die luie bevolking..
Wat een Nonsens wordt hier verteld..
Dit is echt het laatste wat ik hier type maar ik schaam me diep voor medeforumers die op deze manier een roemrucht merk naar beneden halen.
Ik zou maar gauw alles wat naar Peugeot ruikt gaan inleveren en rennen naar de VW/ Mercedes dealer..
Ik zou ook helemaal nooit meer iets over Peugeot willen lezen laat staan schrijven......
gr jan..
Wat mij betreft wordt deze topic onmiddelijk gesloten.

ik vind het SCHANDALIG dat er zo maar berichten in dit topic worden gewist !
dus idd, Jan, mag dit topic wel geheel gewist worden

1) NL: vrijheid van meningsuiting staat in onze grondwet
2) als een bericht gewist moet worden vanwege smaad, belediging, bedrieging, e.d. ; dan moet de
moderator daar de betreffende schrijver over inlichten per PB , mét motivatie van de reden
( maar van smaad, aantijgingen, kwetsing, etc.,. was geen enkele sprake ! ! )
3) kwaliteit; problemen, service en garantie-afhandeling , oftwel tevredenheid van de klant,
is wel dégelijk van invloed op de situatie bij Peugeot ! Daardoor haken ( zelfs vaste- ) klanten AF.
4) als er hier iets geschreven wordt over problemen met THP, GSM, NAV, what-ever, dan is
dat dus relevant en we zijn volwassen Peugeot-liefhebbers die dat onderling wel zelf kunnen
communiceren en corrigeren en relativeren.