Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Voor onderwerpen die niet in een van de specifieke rubrieken hieronder horen.

Moderators: risky, Jeetje, jan-03, Idranor

Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor RobinHoed » 23 sep 2017, 11:14

Ik kreeg onlangs een erg interessante vraag tijdens een oldtimershow.

Heeft de omgekeerde P in het embleem een betekenis?


Om eerlijk te zijn was dit me zelf nog nooit opgevallen, maar vind het wel een fascinerende vraag.
Antwoord met behulp van google niet echt kunnen vinden. Weet alleen dat je hem ziet op de 403, 203, 402, 201 en ouder.

Voor wie dit ook nog nooit was opgevallen .... :oops:

Afbeelding
203 - 1959 "Marie Louise"
404 - 1961 "Marie Antoinette"
Avatar gebruiker
RobinHoed
 
Berichten: 563
Geregistreerd: 12 jul 2017, 20:50
Woonplaats: Leidschendam

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor beeperhorrie » 23 sep 2017, 13:02

Lijkt mij gewoon een Jugendstil gestileerde letter. Ook even aan mijn vrouw gevraagd die daar nu net in gespecialiseerd is.

Laat in de 19e eeuw werd er gebruik gemaakt van velerlei lettertypes. De meest voorkomende in reclames en merknamen waren de Gotische letters en de 'Cannon France', die laatste heeft wat weg van de huidige Times new Roman.
In het opkomen van wat de Jugendstil zou worden werd kalm aan begonnen met de puntjes van de Cannon France letters langer te maken en om te buigen. Dit ging steeds verder door waarbij de de basislijnen aanvankelijk werden gehandhaafd maar extreme krullen kregen. In het hoogtepunt van de Jugendstil waren de lussen in de letters weer eenvoudiger geworden maar werden letters teruggebracht tot vloeiende basislijnen waarbij de krul, hoewel eenvoudiger, nog steeds het meest prominent was. In het geval van de P werd dit dus bijna een omgekeerde P.

Ik heb geprobeerd een relaas van bijna een uur tot een paar zinnen terug te brengen maar volgens mij heb ik wel de essentie te pakken.

Voor de afbeelding: plaats na de laatste letter die uit het Peugeot logo en er is duidelijk een doorontwikkeling in stijl.

Afbeelding
Laatst bijgewerkt door beeperhorrie op 24 sep 2017, 23:23, in totaal 2 keer bewerkt.
205 1.1GE & 405 1.6 GRX
Afbeelding
Avatar gebruiker
beeperhorrie
 
Berichten: 540
Geregistreerd: 31 jul 2015, 08:46

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor RobinHoed » 23 sep 2017, 17:51

beeperhorrie schreef:
Ik heb geprobeerd een relaas van bijna een uur tot een paar zinnen terug te brengen maar volgens mij heb ik wel de essentie te pakken.


Sorry :lol:

Maar je samenvatting is in ieder geval super duidelijk en interessant.
Je leert nog eens wat hier op het forum.

Merci !
203 - 1959 "Marie Louise"
404 - 1961 "Marie Antoinette"
Avatar gebruiker
RobinHoed
 
Berichten: 563
Geregistreerd: 12 jul 2017, 20:50
Woonplaats: Leidschendam

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor Mockenrue » 24 sep 2017, 21:02

Die gestileerde "P" in het chassisnummer, zoals o.a. bij de 404, heeft menigeen nog in de problemen gebracht bij import (RDW) of APK.
Avatar gebruiker
Mockenrue
 
Berichten: 2578
Geregistreerd: 07 apr 2004, 16:29
Woonplaats: Meierijstad

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor RondeB » 24 sep 2017, 22:48

RondeB
 
Berichten: 2548
Geregistreerd: 03 apr 2004, 17:17
Woonplaats: ureterp

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor RobinHoed » 24 sep 2017, 23:19

RondeB schreef:Hier ook wat over geschreven....

http://peugeot.dvonline.net/qeugeot%20of%20peugeot.htm


bedankt, zeer interessant !

Het feit dat de F ook zo werd geschreven ondersteunt het verhaal van beeperhorrie.
Wel grappig dat het op het embleem bij de 404 verdwijnt, maar in de advertenties blijft bestaan
203 - 1959 "Marie Louise"
404 - 1961 "Marie Antoinette"
Avatar gebruiker
RobinHoed
 
Berichten: 563
Geregistreerd: 12 jul 2017, 20:50
Woonplaats: Leidschendam

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor cvansomeren » 26 jul 2020, 11:30

Mockenrue schreef:Die gestileerde "P" in het chassisnummer, zoals o.a. bij de 404, heeft menigeen nog in de problemen gebracht bij import (RDW) of APK.

En, hoe hebben zij dat verholpen?
Ik ben hier terecht gekomen omdat ik met mijn 404 uit 1964 in precies deze situatie zit: bij een steekproef door RDW werd geconstateerd dat het chassisnummer niet overeenkomt met het kentekenregister.
En dat bij een auto met origineel Nederlands kenteken, indertijd door RDW geregistreerd, reeds vele malen apk, en bij waarschijnlijk de allerlaatste apk die deze auto moet ondergaan.
Nu een gang naar een RDW-keuringsstation voor "Onderzoek en inslag van het Voertuig IdentificatieNummer"? Of kan het makkelijker, goedkoper en sneller, met behoud van originele inslag van het chasssisnummer?
cvansomeren
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 25 jul 2020, 23:15

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor jerilo » 26 jul 2020, 12:45

Ben ik ook benieuwd naar.
Vorige week RDW controle gehad voor onze bedrijfsvoorraad (eigen bedrijf). Hierin staat een 204 uit 1969. En ook hier de opmerking dat vinnummer niet overeen komt met database.
Auto is origineel NL en altijd hierop goedgekeurd voor APK.

Het was ook een muggensifter die controleur, hij had nog meer punten die volgens hem niet kloppen en dat wij dat moesten weten.
Bellen we later naar het hoofdkantoor van de RDW om uitleg over die punten en wat denk je, zelfs daar weten ze niet hoe het zit.
Echt weer zo'n overheidsinstantie.

Maargoed ook wij zitten nu met het vinnummer van de 204, en weten geen oplossing.
www.jwa-autoservice.nl
www.inwendige-motorreiniging.nl
jerilo
 
Berichten: 391
Geregistreerd: 14 jul 2011, 13:36
Woonplaats: Hoeksche-Waard

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor Frank.04 » 26 jul 2020, 17:03

Ook ik had deze week een dergelijk issue, met een 404 uit 1968.

Bij de RDW was de 'P' als '9' geregistreerd, dus dat was dan ook het laatste cijfer van de meldcode.

Dit kon ik gelukkig uitleggen, maar feitelijk heeft de RDW dit indertijd fout gedaan.

Heel vervelend wanneer je bij zo'n herkeuring vastloopt.
Meer plezier met Peugeot's 04!
Frank.04
 
Berichten: 1088
Geregistreerd: 24 jul 2008, 23:43

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor jacqabe » 26 jul 2020, 19:17

Frank.04 schreef:Ook ik had deze week een dergelijk issue, met een 404 uit 1968.

Bij de RDW was de 'P' als '9' geregistreerd, dus dat was dan ook het laatste cijfer van de meldcode.

Dit kon ik gelukkig uitleggen, maar feitelijk heeft de RDW dit indertijd fout gedaan.

Heel vervelend wanneer je bij zo'n herkeuring vastloopt.
Bij mijn 403 berline exact hetzelfde. Op het kenteken staat geen P403 maar 9 403. Wel een beetje jammer. Heb hierover nog contact gehad met de RDW maar die houden stug vol dat het een 9 is. Bij mijn pickup destijds voorbereid naar de RDW gegaan en keurig als P403 op kenteken gezet.
Overigens met de berline nooit geen gedoe gehad met de Apk.
Peugeot 403B 1963 en 403B8 (pickup).
Avatar gebruiker
jacqabe
 
Berichten: 1443
Geregistreerd: 09 aug 2013, 20:31

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor Mockenrue » 27 jul 2020, 03:11

Met deze officiele documentatie van de importeur (pagina 3 van PDF) heb je toch een hele sterke positie:

instructieboekje 404
Avatar gebruiker
Mockenrue
 
Berichten: 2578
Geregistreerd: 07 apr 2004, 16:29
Woonplaats: Meierijstad

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor cvansomeren » 30 jul 2020, 13:31

Lijkt mij ook, bedankt!
cvansomeren
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 25 jul 2020, 23:15

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor Maarten Deen » 07 aug 2020, 07:47

cvansomeren schreef:
Mockenrue schreef:Die gestileerde "P" in het chassisnummer, zoals o.a. bij de 404, heeft menigeen nog in de problemen gebracht bij import (RDW) of APK.

En, hoe hebben zij dat verholpen?
Ik ben hier terecht gekomen omdat ik met mijn 404 uit 1964 in precies deze situatie zit: bij een steekproef door RDW werd geconstateerd dat het chassisnummer niet overeenkomt met het kentekenregister.
En dat bij een auto met origineel Nederlands kenteken, indertijd door RDW geregistreerd, reeds vele malen apk, en bij waarschijnlijk de allerlaatste apk die deze auto moet ondergaan.
Nu een gang naar een RDW-keuringsstation voor "Onderzoek en inslag van het Voertuig IdentificatieNummer"? Of kan het makkelijker, goedkoper en sneller, met behoud van originele inslag van het chasssisnummer?

Bij mij vond een overijverige RDW-keurder bij een steekproef ook eens dat het chassisnummer niet klopte en dat de gestileerde P geen P was. Dit is al zeker 15 jaar geleden gebeurd. Dus auto was afgekeurd en ik moest naar het RDW voor dat onderzoek. Ik kom daar aan, de keurmeester daar werpt een blik op het chassisnummer en vraagt zich af wat het probleem is.
Die heeft me dus voor 25 gulden een brief geschreven dat de gestileerde en omgedraaide P in het chassisnummer als een P te lezen is. Die brief heb ik uiteraard nog altijd, maar sindsdien nooit meer problemen gehad.

En als ik die keurmeester nog een keer tegenkom dan stop ik het chassisnummer bij hem waar de zon niet schijnt. Achterlijke dienstklopper. Ik word weer boos.
Avatar gebruiker
Maarten Deen
 
Berichten: 531
Geregistreerd: 06 apr 2004, 17:59
Woonplaats: Helden

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor cvansomeren » 07 aug 2020, 13:05

Dag Maarten,
Mooi bericht, zou ik daar, bijv via privé bericht, een kopie van kunnen krijgen?
Vriendelijke groet,
Coen
cvansomeren
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 25 jul 2020, 23:15

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor jerilo » 07 aug 2020, 15:19

Als het mogelijk is zou ik ook wel een copy van die brief willen hebben.

Wij krijgen binnenkort controle van de RDW bij onze 204. Dan kan ik samen met het andere document die hier staat en deze brief hard maken dat het normaal is.
www.jwa-autoservice.nl
www.inwendige-motorreiniging.nl
jerilo
 
Berichten: 391
Geregistreerd: 14 jul 2011, 13:36
Woonplaats: Hoeksche-Waard

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor Maarten Deen » 07 aug 2020, 15:23

Als iemand een kopie van die brief wil, stuur mij even je emailadres in een PB, je kunt geen files in een PB toevoegen.
Avatar gebruiker
Maarten Deen
 
Berichten: 531
Geregistreerd: 06 apr 2004, 17:59
Woonplaats: Helden

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor cvansomeren » 19 aug 2020, 18:20

Met dank aan velen: het onmogelijke is geschied :D !!

Ruim een week geleden heb ik een uitgebreide brief aan RDW gemaild, voorzien van diverse documentatie, waaronder het artikel "quegeot of peugeot" en de hierboven genoemde brief. Nooit meer iets van gehoord.

Echter wel vandaag een nieuw kentekenplaatje :lol: !!

Hierop staat het VIN vermeld zónder "-P" op het eind. Want:
- als op het kentekenbewijs een "-P" op het eind staat, dan moet die ook ingeslagen zijn
- als op het kentekenbewijs niets meer achter het VIN staat, dan mag er als laatste teken van alles ingeslagen zijn: sterretje, vierkantje, driehoekje, of een gestyleerde P

Het kentekenregister is dus aangepast aan de huidige realiteit. Géén "-P" op het kentekenbewijs, dus achter het chassisnummer mag een "vreemd teken" staan.
En geen discussie over de gestyleerde P: of die nu wel of niet als P geaccepteerd wordt.

Op naar de APK (volgende week woensdag)!
cvansomeren
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 25 jul 2020, 23:15

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor Maarten Deen » 19 aug 2020, 20:19

Dat is goed nieuws!

Maar vanwege je bericht ben ik even naar mijn chassisnummer gaan kijken want in mijn herinnering stond de P ervoor. Dus niet. Maar wat nog erger is... iemand heeft er aan zitten prutsen!

Afbeelding

Dit is echt niet origineel! Iemand heeft de gestileerde P weggemoffeld en er een eigen P achter geslagen.
What! De! Fuck!
Avatar gebruiker
Maarten Deen
 
Berichten: 531
Geregistreerd: 06 apr 2004, 17:59
Woonplaats: Helden

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor jacqabe » 19 aug 2020, 21:14

Dat is heel jammer en onnodig.
Peugeot 403B 1963 en 403B8 (pickup).
Avatar gebruiker
jacqabe
 
Berichten: 1443
Geregistreerd: 09 aug 2013, 20:31

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor cvansomeren » 19 aug 2020, 22:00

Maarten Deen schreef:Dat is goed nieuws!

Maar vanwege je bericht ben ik even naar mijn chassisnummer gaan kijken want in mijn herinnering stond de P ervoor. Dus niet. Maar wat nog erger is... iemand heeft er aan zitten prutsen!

Dit is echt niet origineel! Iemand heeft de gestileerde P weggemoffeld en er een eigen P achter geslagen.
What! De! Fuck!


Maar Maarten, hoe zit het dan met die brief die je achter de hand hebt, of betreft dat een andere auto?

En daarnaast: als er géén P op het kentekenbewijs staat, doet het er niet toe wat er ingeslagen is ná de cijfers.

En tot slot: geprutst of niet, illegaal of legaal (want toon dat maar eens aan), er staat overduidelijk een "-P" ingeslagen.
Inderdaad, niet origineel, helaas, maar volgens mij klopt het wel.
cvansomeren
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 25 jul 2020, 23:15

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor Maarten Deen » 19 aug 2020, 22:30

Nee, het is die auto. Op het kentekenbewijs staat die P er wel.
Het enige wat ik me kan bedenken is dat een van de plekken waar ik hem heb laten keuren dacht dat ze me er een plezier aan deden. Het lijkt me sterk dat dat de garage bij mij in het dorp is waar ik altijd kom, daar was ook de steekproef waar de RDW keurmeester bezwaar had. Ik geloof nooit dat die dit zonder overleg doen.
Ik heb hem één keer niet daar laten keuren.
Avatar gebruiker
Maarten Deen
 
Berichten: 531
Geregistreerd: 06 apr 2004, 17:59
Woonplaats: Helden

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor cvansomeren » 19 aug 2020, 22:37

Inderdaad, jouw brief ging over de gestileerde P, en die is er nu niet meer :cry:
cvansomeren
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 25 jul 2020, 23:15

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor Mockenrue » 19 aug 2020, 22:56

Afbeelding

De betreffende illustratie uit het eerder genoemde document van de importeur, pag 3.

De gespiegelde "P" kan er dus voor en/of na staan.
Avatar gebruiker
Mockenrue
 
Berichten: 2578
Geregistreerd: 07 apr 2004, 16:29
Woonplaats: Meierijstad

Re: Omgekeerde P in oudere Peugeot emblemen

Berichtdoor cvansomeren » 26 aug 2020, 20:30

Ik kan weer rijden, vandaag is m'n auto goedgekeurd, zonder steekproef :lol: !
cvansomeren
 
Berichten: 7
Geregistreerd: 25 jul 2020, 23:15


Keer terug naar Peugeot algemeen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 3 gasten