Ervaringen Loodvervanging / octaangetal 95 vs. 98

Over loodhoudende of loodvrije benzines, octaangetal, loodvervangers, LPG, diesel, PPO, motor-, versnellingsbak- en andere olie.

Moderators: risky, Jeetje, jan-03, Edzo, Bert

Ervaringen Loodvervanging / octaangetal 95 vs. 98

Berichtdoor JT » 12 aug 2004, 18:07

Mijn BP pomp heeft fijne benzine met loodvervanger!!
Dus die tank ik het liefst.
Laatst ergens bij een wazig stationnetje in België moeten tanken, toen had ik nog geen aanvullend smeermiddel bij... Dat heb ik geweten, wat een rauw geluid!

Nu heb ik altijd zo'n potje bij. Maar ik blijf bij mijn BP-pomp. De kwaliteit van de verschillende pompen vind ik te wisselvallig.

Of zie ik spoken? Beeld ik het me in?
Avatar gebruiker
JT
 
Berichten: 3775
Geregistreerd: 07 jul 2004, 23:17
Woonplaats: Bladel

Berichtdoor Gilletti » 12 aug 2004, 19:59

De meeste stations hebben toch nog steeds super 98 met loodvervanger?
Alleen de Shell niet, want die verkoopt V-power.

Ik tank overigens vrijwel altijd bij de Tango en de motor loopt als een zonnetje. 8)
Trouwens, ik heb voor de zekerheid wel altijd een flesje met loodvervanger bij me.
Klassiek: 403 berline 1961 Bleu Amiral - 404 automatique 1969 Vert Fusain
Jonkies: 206 Gentry 2004 Vert Ceylan - 3008 GT-line 2017 Metallic Copper
Avatar gebruiker
Gilletti
 
Berichten: 4113
Geregistreerd: 17 jun 2004, 22:35
Woonplaats: Mijdrecht

Berichtdoor 404 » 12 aug 2004, 22:13

Jan, ik heb een kop liggen van een 2-liter die aangepast is op loodvrij, interesse?
404
 
Berichten: 888
Geregistreerd: 02 apr 2004, 21:14

Berichtdoor PaPeus » 12 aug 2004, 22:54

Hallo

Ik heb 2 oldtimers misschien bekend een 304 1971 een Spitfire 1978.

Ik tankt voor alle 2 de auto's 98 super ongelood, maar ik doe er altijd loodvervanger bij 1cc op 1liter benzine.

Want de moderne benzine is zo schraal en gezuiverd dat voor een ouder type motor dat wel noodzakelijk is.

Dit is wel mijn persoonlijke mening hoor!
Peugeot 306 cabrio 1998
Fiat Spider 2000 1979
Avatar gebruiker
PaPeus
 
Berichten: 25
Geregistreerd: 06 mei 2004, 22:35
Woonplaats: Maasdijk (Westland)

Berichtdoor 404 » 12 aug 2004, 23:11

Als je je cylinderkop laat aanpassen naar loodvrije benzine (Geharde klepzittingen) hoeft je geen loodvervangers toe te voegen!
404
 
Berichten: 888
Geregistreerd: 02 apr 2004, 21:14

Berichtdoor Maarten Deen » 13 aug 2004, 17:16

Ik tank altijd euro95 en gooi er wat Wynn's loodvervanger bij. Waarom? Ik tank graag bij Tinq of Tango (lekker goedkoop) en daar hebben ze meestal alleen euro95 (en diesel) en de pomp waar ik anders tank (Total bij mij in het dorp) heeft ook geen loodvervanger.

Daarbij is het ook goedkoper. De gemiddelde prijs voor 98MLV is momenteel 1.349, euro95 is 1.269. Een flesje Wynn's (voor 250 liter) is € 6,78, dat is 0.027 per liter. Totaal voor euro95+Wynn's is dus 1,296, 5 cent verschil.

En super98 heeft een oude Peugeot echt niet nodig.
Avatar gebruiker
Maarten Deen
 
Berichten: 446
Geregistreerd: 06 apr 2004, 17:59
Woonplaats: Helden

Berichtdoor Tom » 16 aug 2004, 17:15

404 schreef:Jan, ik heb een kop liggen van een 2-liter die aangepast is op loodvrij, interesse?


Anders ben ik wel geinteresseerd....

Ik tank nu 98; meestal ongelood en af en toe met loodvervanger; gewoon euroloodvrij 95 scheelt toch al aardig wat...
504 Berline 1971 injection automatique
Avatar gebruiker
Tom
 
Berichten: 60
Geregistreerd: 04 aug 2004, 17:41
Woonplaats: Rotterdam

Berichtdoor Marcel » 16 aug 2004, 22:25

Tom schreef:Ik tank nu 98; meestal ongelood en af en toe met loodvervanger; gewoon euroloodvrij 95 scheelt toch al aardig wat...



Heb even de technische boeken van de 504 erbij gepakt.

Voor een 504 is een octaan gehalte van 95 het minimum. Beschreven in de vraagbaak Peugeot 504 1974-1979 als "95 (super)"

Vanaf 1977 hebben ze de compressie opgeschroefd van 8,35 naar 8,8 en *mijn inziens* zal dan een octaangetal van 95 niet meer voldoende zijn. Hier staat niets over in :?

Ik zou gewoon lekker 98 blijven tanken. Iemand die hier anders over denkt :?:
Of iemand die z'n 504 op een octaangetal van 95 heeft lopen :?: Laat je horen!

Uitzondering zijn de 504 (Break) L & 504 Commerciale, dat betreft de XM7 motor, die moet minimaal octaangetal van 88 hebben-"88 (normaal)". Deze motor heeft ook een lagere compressie, namelijk van 7,5.

In de 504 waar ik in rijd, komt geen druppel benzine meer in. Loopt alleen nog maar op LPG. Wel harde klepzittingen. Laatst met m'n vader nog op zoek naar een goede tweede hands carburateur, maar zonder succes. Komt vanzelf wel een keer.

:idea:
Bij een lager octaangetal van de benzine zal het onstekingstijdstip later (5 tot 10 graden) moeten worden gezet, dit uiteraard t.o.v. fabrieksgegevens.
Bij LPG zet je juist het onstekingstijdstip iets vroeger. -Hoog octaan gehalte.-
Nog een tip / opmerking. Een flesje loodvervanger bevat ook vaak een octaan booster.

Misschien ten overvloede, maar ik vond dit nog op een andere site:

Normaal -- 91 RON
Euro loodvrij -- 95 RON
Super (plus) -- 98 RON
LPG -- 104-108 RON
Alcohol -- 111 RON
Marcel
 
Berichten: 199
Geregistreerd: 13 jun 2004, 09:48

Berichtdoor Maarten Deen » 16 aug 2004, 22:49

Marcel schreef:Vanaf 1977 hebben ze de compressie opgeschroefd van 8,35 naar 8,8 en *mijn inziens* zal dan een octaangetal van 95 niet meer voldoende zijn.

Ik ben geen autotechnicus maar volgens mij kun je met 8,8:1 nog best RON95 tanken. Ik heb een Volvo 340 1.4 gereden, die heeft een compressieverhouding van 9,25:1 en die loopt zonder probleemen op RON95.
Avatar gebruiker
Maarten Deen
 
Berichten: 446
Geregistreerd: 06 apr 2004, 17:59
Woonplaats: Helden

Berichtdoor Mark » 16 aug 2004, 22:57

Maarten Deen schreef:
Marcel schreef:Vanaf 1977 hebben ze de compressie opgeschroefd van 8,35 naar 8,8 en *mijn inziens* zal dan een octaangetal van 95 niet meer voldoende zijn.

Ik ben geen autotechnicus maar volgens mij kun je met 8,8:1 nog best RON95 tanken. Ik heb een Volvo 340 1.4 gereden, die heeft een compressieverhouding van 9,25:1 en die loopt zonder probleemen op RON95.

Heeft ook niet alleen met compressie te maken, ook met afregelen van ontsteking. Mijn Volvo 850 (compressie 10:1 en een beetje) kan op minimaal RON91 lopen. Niet fijn, maar motormanagement kan dat dus bijregelen. Normaal is 95, en op 98 loopt ie zuiniger, maar op LPG weer goedkoper :D
Avatar gebruiker
Mark
 
Berichten: 2979
Geregistreerd: 17 maart 2004, 23:16
Woonplaats: Culemborg

Berichtdoor 404 » 17 aug 2004, 00:04

LPG heeft een oktaangehalte van 101 of zoiets. Dus errug klopvast.... en niet te duur, zeker als je een oldtimer hebt. Even de kop laten reviseren en klaar is Klara. Waar komen toch die opmerkingen van "Gas is om op te koken" vandaan?
Je motorolie gaat ook langer mee met LPG....
404
 
Berichten: 888
Geregistreerd: 02 apr 2004, 21:14

[OT] Motormanagementsystemen

Berichtdoor Marcel » 17 aug 2004, 10:11

Goudenleeuw schreef:
Maarten Deen schreef:
Marcel schreef:Vanaf 1977 hebben ze de compressie opgeschroefd van 8,35 naar 8,8 en *mijn inziens* zal dan een octaangetal van 95 niet meer voldoende zijn.

Ik ben geen autotechnicus maar volgens mij kun je met 8,8:1 nog best RON95 tanken. Ik heb een Volvo 340 1.4 gereden, die heeft een compressieverhouding van 9,25:1 en die loopt zonder probleemen op RON95.

Heeft ook niet alleen met compressie te maken, ook met afregelen van ontsteking. Mijn Volvo 850 (compressie 10:1 en een beetje) kan op minimaal RON91 lopen. Niet fijn, maar motormanagement kan dat dus bijregelen. Normaal is 95, en op 98 loopt ie zuiniger, maar op LPG weer goedkoper :D


De motor techniek van de 504 is van voor '70. De volvo 340 techniek is dik 10 jaar jonger.
De techniek wordt steeds verfijnd. VB. De FSI motoren van VW hebben een hogecompressie van 12:1. Maar presteren wel het best op RON98.

Auto's die zo'n mooi motormanagementsysteeem hebben, daar kan je *bijna* slootwater in gooien. De techniek heeft er wel een oplossing voor. In dit geval een motormanagementsysteeem, zoals dus ook de volvo 850 heeft.
Marcel
 
Berichten: 199
Geregistreerd: 13 jun 2004, 09:48

Gaat prima!

Berichtdoor Evert G.D » 19 aug 2004, 16:56

Met zowel m'n 403 ('64) als 504 ('80) tank ik bij gebrek aan beter gewoon loodvrij. Gaat perfect, met name de 403 doet 't er uitstekend op. Wel 98 RON, aan 95 durf 'k me niet te wagen.
Alleen als ze moeten presteren (rally's, lange ritten met relatief hoge snelheid) gooi ik er (ruim) loodvervanger bij. Als ik 98 met loodvervanger kan tanken, doe ik dat uiteraard.
Wel beeld ik me in dat als ik een paar keer in Frankrijk loodhoudend heb getankt, de motor wat soepeler loopt, al kan het ook het goede Franse gevoel zijn. Inmiddels is behalve Shell het Franse Total ook gestopt met loodvervanger, althans het station bij mij in de buurt. :( Wel weet ik dat je bij de Totalpomp aan de snelweg A12 Arnhem-Utrecht (noordbaan dus) nog loodhoudend kunt tanken. Daar gooi ik m'n autootjes dus nog wel 's vol. :D

Gas om te koken? Welneeeee!! In m'n oude Peugeots komt beslist geen LPG, maar in m'n dagelijkse (406 1.8, daarvoor 405 1.6) rijd ik al jaren tot volle tevredenheid op deze wel erg goedkope brandstof. En met een G3 installatie...? Perfect, zonder vermogensverlies en nog een flinke korting op de belasting ook! Wat wil je nog meer. Kan ik weer 's vaker voor me laten koken in een goed restaurant!! Gas is er dus om voor je te làten koken...! :D :idea:
Groeten Evert
Auto's hebben een ZIEL...
Avatar gebruiker
Evert G.D
 
Berichten: 4326
Geregistreerd: 03 aug 2004, 15:17
Woonplaats: Overberg (UT, NL) / Cappy (F)

Re: Gaat prima!

Berichtdoor Mark » 20 aug 2004, 21:24

Evert G.D schreef:Wel beeld ik me in dat als ik een paar keer in Frankrijk loodhoudend heb getankt, de motor wat soepeler loopt, al kan het ook het goede Franse gevoel zijn.:D

Je bedoelt waarschijnlijk de Franse 'super', dat idd met loodvervanger is, en ik vermoed een iets hoger octaangetal, 97?, niet loodhoudend dus (helaas, wan t eigenlijk door geen substituut te vervangen...) want dat wordt in heel Europa niet meer geleverd (mag niet ---> milieu)
Avatar gebruiker
Mark
 
Berichten: 2979
Geregistreerd: 17 maart 2004, 23:16
Woonplaats: Culemborg

Berichtdoor Peugeot Expo » 24 aug 2004, 14:35

Zou het niet afhangen van het aantal kilometers dat je rijdt? Bij veel kilometers rijden is een loodvervanger wel aan te raden denk ik.
Avatar gebruiker
Peugeot Expo
 

Berichtdoor Peugeot Expo » 24 aug 2004, 14:36

Over smeerseltjes gesproken. Ik gooi al enige tijd TSL bij de olie en sindsdien loopt mijn 106 met 225.000 km op de tellen minder rauw.
Avatar gebruiker
Peugeot Expo
 

loodvrij

Berichtdoor Hans » 24 aug 2004, 15:10

een kennis van mij(een oude wegenwachter,in de tijd van de besteleend)
vertelde dat mijn 404 van 1967 prima op loodvrij mag rijden en loodvervanger eigenlijk onzin is,ik heb het wel bij me en af en toe gooi ik er wat bij tijdens het tanken.
de enigste voorwaarde was,vertelde hij,dat je niet teveel prestatie,s moest verrichten met de auto,dus geen caravan of aanhanger,en gewoon rustig toeren,dan kan de 404 prima op loodvrij.
Doe maar gek ,dan doe je al gewoon genoeg
Avatar gebruiker
Hans
 
Berichten: 194
Geregistreerd: 05 mei 2004, 21:35
Woonplaats: Nijmegen

Berichtdoor Le Lion » 24 aug 2004, 15:13

En wist je dat alle vooroorlogse Peugeot alleen maar ongelode bezine reden? Mijn pa heeft ooit een 190 S uit 1929 gehad en daar ging ook ongelode benzine in.
Het leven is te kort voor saaie kilometers.
Avatar gebruiker
Le Lion
 
Berichten: 627
Geregistreerd: 31 maart 2004, 08:21
Woonplaats: Bosch en Duin

Berichtdoor Mark » 17 nov 2004, 09:55

Maarten Deen schreef:En super98 heeft een oude Peugeot echt niet nodig.

Dus wel: mijn 204 pingelde als de ziekte op 95, op 98 gaat het prima. M'n voormalige J7 deed het idd wel heel goed op 95. Simpel te testen dus: probeer eens een kwart tankje 95, als ie toch pingelt, vul je de tank af met 98 (en eventueel een octaanbooster). Een waarschuwing: laat pingelen zo kort mogelijk duren, want ernstige motorschade kan het gevolg zijn :!:

Oh ja: het is octaangetal en niet octaangehalte, want er zit niet zoiets als octaan in de benzine. Dat is enkel een getal om de zgn. klopvastheid van de brandstof aan te duiden. LPG bijvoorbeeld heeft getal 100+, maar bestaat uit enkel propaan/butaan-mengsel.
Laatst bijgewerkt door Mark op 18 sep 2006, 22:26, in totaal 1 keer bewerkt.
Avatar gebruiker
Mark
 
Berichten: 2979
Geregistreerd: 17 maart 2004, 23:16
Woonplaats: Culemborg

Berichtdoor Jeetje » 17 nov 2004, 10:21

Ik tankte met mijn J7 eerst Euro loodvrij (95) en ik deed er dan Shell Millenium loodvervanger bij, want ik wil(de) geen risico nemen. Waarom besparen op de brandstof als je straks met motorschade zit waarvan het herstel vele malen hoger is dan de paar centen verschil aan brandstofkosten?

Op een gegeven moment ben ik -om te proberen- overgestapt op 98 (super loodvrij), eveneens met loodvervanger erbij (millenium). Aanvankelijk merkte ik weinig tot geen verschil, maar na een kilometertje of 50 begon de auto duidelijk beter te lopen: rustiger, meer trekkracht en stiller! Ook het starten ging beter (al had ik daar eigenlijk nooit problemen mee). En wat bleek verder: ik rij met een volle tank zo'n 50 á 75 km méér/verder dan met euro 95. Dat maakt het prijsverschil zelfs weer goed! 98 octaan is per saldo dus helemaal niet duurder dan 95 octaan.

Ik heb tussentijds nog éénmaal geswitched (want je wilt het toch zeker weten, nietwaar) en het verschil was duidelijk merkbaar...

Ik tank dus alleen nog maar 98 octaan (of meer) met loodvervanger (toegevoegd, of vanaf de pomp)....
... it's better to burn out, than to fade away...
Avatar gebruiker
Jeetje
Moderator
 
Berichten: 4247
Geregistreerd: 09 jul 2004, 14:14
Woonplaats: Vinkeveen

Berichtdoor JT » 17 nov 2004, 19:34

Inderdaad Jeetje, ik weet wat zo'n schade kan kosten...
Want ik denk nog steeds dat mijn motor daardoor defect gegaan is.

De Saab Aero, een gloednieuwe auto, haalt zijn standaard - maximale pk's (210) alleen bij 98 benzine. Staat in de folder...

Kan iedere auto profijt hebben van 98 i.p.v. 95?
Avatar gebruiker
JT
 
Berichten: 3775
Geregistreerd: 07 jul 2004, 23:17
Woonplaats: Bladel

Berichtdoor Mark » 19 nov 2004, 22:55

JT schreef:Kan iedere auto profijt hebben van 98 i.p.v. 95?

Dat lijkt me wel, althans voor moderne auto's, want het kunnen rijden op een laagwaardiger benzine is mogelijk doordat het motormanagementsysteem de ontsteking aanpast aan de mindere klopvastheid van de brandstof. Daardoor daalt de prestatie van de motor. Niet zo'n probleem als je veel power hebt, want dan merk je niet veel van wat vermogensverlies. Ook mijn Volvo 850 loopt op benzines tot octaangetal 91 (oeps, is dat nog ergens te koop, Bulgarije ofzo...). Zijn 140 pk/202 Nm haalt ie echter alleen op 98. Ergo, als je standaard 95 tankt, presteert de motor steeds onder zijn kunnen. Ik heb idd ook vaker gehoord dat het gemiddelde verbruik op 98 lager is dan op 95. Maar dan moet je het extra vermogen natuurlijk niet aanspreken 8)
Laatst bijgewerkt door Mark op 19 nov 2004, 23:55, in totaal 1 keer bewerkt.
Avatar gebruiker
Mark
 
Berichten: 2979
Geregistreerd: 17 maart 2004, 23:16
Woonplaats: Culemborg

Berichtdoor Jeetje » 19 nov 2004, 23:50

Dat is niet zo moeilijk met een J7! :wink:
... it's better to burn out, than to fade away...
Avatar gebruiker
Jeetje
Moderator
 
Berichten: 4247
Geregistreerd: 09 jul 2004, 14:14
Woonplaats: Vinkeveen

Berichtdoor Luc van Dijck » 23 nov 2004, 21:13

In Duitsland verkoopt men nog altijd 91 octaan benzine. En in mijn 404 met een 1800cc motor uit 1977 tank ik deze benzine maar wat graag vanwege de prijs.
Luc van Dijck
 
Berichten: 125
Geregistreerd: 17 nov 2004, 15:04
Woonplaats: Tegelen

Berichtdoor Niek020 » 23 nov 2004, 22:14

Goudenleeuw schreef:
JT schreef:Kan iedere auto profijt hebben van 98 i.p.v. 95?

Ik heb,lang geleden,per ongeluk,(toen had ik ook nog de"honda")95 getankt in mijn 404 uit'64.
Nou,de auto(en ik)was er niet blij mee,hij was niet vooruit te branden,motor liep onregelmatig.e.d.
Dus ik tank"gewoon"weer super98 met loodvervanger

Groetjes Niek
Niek020
 
Berichten: 229
Geregistreerd: 23 mei 2004, 16:10
Woonplaats: Amsterdam

Volgende

Keer terug naar Brandstoffen en smeermiddelen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten